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Emanuela Quaresima
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Le dimensioni di Internet

Le dimensoni di Internet
Dopo aver consultato le unità didattiche di " Valore aggiunto delle reti telematiche alla didattica " del prof. Antonio Calvani, volevo fare delle considerazioni.
Innanzitutto mi è stato molto gradito l'abbinamento tra computer e libro in quanto trovo che tutti e due sono fonte di comunicazione virtuale fra più soggetti: leggendo un libro ci si immedesima, ci si estranea, si entra a far parte di quel contesto, con la voglia di scoprire tutto e subito, ci si mette in relazione con il protagonista , ci si immedesima: quanti di noi leggendo un libro non si sono ritrovati a riflettere e a porsi delle domande se hanno trovato un qualcosa di familiare?
Con il computer è la stessa cosa, più soggetti , ognuno con la propria immaginazione, possono dare un volto, un'immagine, a chi sta dall'altra parte, possono addentrarsi nel loro mondo e viverlo come fosse il proprio senza disturbare. Nell'arco di poco tempo, per lunghe distanze, più persone si conoscono, si scambiano modi di vita, consigli, informazioni, si aiutano, si delineano strategie, abilità cognitive e tutto questo senza conoscersi.
Allora Internet è come un libro che ti riporta alla realtà quando si è finito di leggere, ma ti lascia qualcosa in più, ti ha fatto crescere e magari migliorare , acquisire dei valori, ti fa riflettere, maturare; lo stesso il computer, quando lo si spegne, ti ha dato la possibilità di comunicare, collaborare, relazionare e interagire.
Trascorre il tempo senza accorgersene, con un bagaglio in più, un'informazione in più, una risposta ai propri problemi .
Internet è come un amico quando ne hai bisogno c'è.

Ultima modifica di 058367 QUARESIMA, EMANUELA il 03-05-2003 alle 16:44

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03-05-2003 16:17

Luigi Albano
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" Internet è come un amico quando ne hai bisogno c'è".
Socrate il giovane rispondendo ad un suo allievo disse:
" ...l'amico è quella persona alla quale confideresti i tuoi segreti più intimi."
non credo, quindi, che internet sia un amico, anzi.
internet è uno strumento, una possibilità, un modo per cercare, cercare nella speranza di non perderti.

non credo che la comunicazione non possa essere virtuale. comunicare è raggiungere l'altro, è trasferire sapere.
il mondo virtuale è un'illusione e la comunicazione non puo essere un'illusione.

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08-05-2003 11:41

Emanuela Quaresima
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Messaggi: 87

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
" Internet è come un amico quando ne hai bisogno c'è".
Socrate il giovane rispondendo ad un suo allievo disse:
" ...l'amico è quella persona alla quale confideresti i tuoi segreti più intimi."
non credo, quindi, che internet sia un amico, anzi.
internet è uno strumento, una possibilità, un modo per cercare, cercare nella speranza di non perderti.

non credo che la comunicazione non possa essere virtuale. comunicare è raggiungere l'altro, è trasferire sapere.
il mondo virtuale è un'illusione e la comunicazione non puo essere un'illusione.

Non intendevo l'amico più caro a cui riferire i tuoi segreti più intimi e non necessariamente a cui raccontare delle confidenze, ma inteso come qualcuno a cui rivolgerti nel momento del bisogno, della difficoltà, della necessità.OK

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09-05-2003 17:20

Luigi Albano
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...allora non si tratta di un amico ma di uno strumento di lavoro, disponibile linee permettendo.
la reltà è che non mi fido di tutto questo rumore intorno ad internet e l'uso del pc.
prova ne sia che nonostante i nostri ennesimi corsi e aggiornamenti vari e diversificati con notevoli acquisizioni di competenze, a scuola si continuano ad utilizzare solo documenti cartacei.
noi docenti, a nostre spese, dobbiamo impegnarci per acquisire conoscenze e competenze ma:
quando si parla di stipendi accettbili tutti si defilano e siamo trattati malissimo.
quando si parla di forniture gratuite di software, come per libri di testo, siamo ignorati
quando si parla di acuisto di pc portatili, che dovrebbero sostituire i registri ecc, siamo considertati dei pazzi,
ma allore dimmi quando, quando quando...!
spesso gli studenti utilizzano internet per non studiare ma per cliccare e stampare.
ciao.luigi

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12-05-2003 09:10

Giuseppe Pietro Sciolla
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Messaggi: 22

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
"
non credo [...] che internet sia un amico, anzi.
internet è uno strumento, una possibilità, un modo per cercare, cercare nella speranza di non perderti.

non credo che la comunicazione non possa essere virtuale. comunicare è raggiungere l'altro, è trasferire sapere.
il mondo virtuale è un'illusione e la comunicazione non puo essere un'illusione.

Internet non è solo una rete "fisica" di computer collegati tra loro e una rete dei documenti depositati in essi, è soprattutto una rete di "persone" che stanno dietro quei computer. Perché fermarsi a considerare i soli livelli HW e SW? Le persone sono reali, non virtuali.
Ciao, giuseppe

Ultima modifica di 135132 SCIOLLA, GIUSEPPE PIETRO il 13-05-2003 alle 21:20

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13-05-2003 21:08

Loretta Ranzani
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comunicazione

quote:
Inserito in origine da 135132 SCIOLLA, GIUSEPPE PIETRO
Internet non è solo una rete "fisica" di computer collegati tra loro e una rete dei documenti depositati in essi, è soprattutto una rete di "persone" che stanno dietro quei computer. Perché fermarsi a considerare i soli livelli HW e SW? Le persone sono reali, non virtuali.
Ciao, giuseppe

Senza considerare che è una porta aperta sul mondo.

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13-05-2003 21:28

Giorgio Pietrocola
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Messaggi: 474

virtuale

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
Internet è come un amico quando ne hai bisogno c'è".
Socrate il giovane rispondendo ad un suo allievo disse:
" ...l'amico è quella persona alla quale confideresti i tuoi segreti più intimi."

ma si fa anche a distanza per lettera per telefono o via internet.
Probabilmente Socrate che non amava la tecnologia della scrittura e non poteva certo immaginare le altre era contrario ma ormai noi dovremmo esserci abituati.

quote:
non credo che la comunicazione non possa essere virtuale. comunicare è raggiungere l'altro, è trasferire sapere.
il mondo virtuale è un'illusione e la comunicazione non puo essere un'illusione.

Eppure il bit non ha peso , non ha odore, non ha sapore ...
Attenzione però perchè il virtuale non è un'illusione è reale anche lui. E' una forma di realtà mutante che mantiene certe caratteristiche ne perde altre e ne acquista altre ancora.
La scrittura, a ben vedere, non è forse pensiero virtuale?

saluti
giorgio pietrocola

Ultima modifica di 091804 PIETROCOLA, GIORGIO il 13-05-2003 alle 21:31

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13-05-2003 21:28

Luigi Albano
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Messaggi: 20

Re: virtuale

quote:
Inserito in origine da 091804 PIETROCOLA, GIORGIO
ma si fa anche a distanza per lettera per telefono o via internet.
Probabilmente Socrate che non amava la tecnologia della scrittura e non poteva certo immaginare le altre era contrario ma ormai noi dovremmo esserci abituati.

Eppure il bit non ha peso , non ha odore, non ha sapore ...
Attenzione però perchè il virtuale non è un'illusione è reale anche lui. E' una forma di realtà mutante che mantiene certe caratteristiche ne perde altre e ne acquista altre ancora.
La scrittura, a ben vedere, non è forse pensiero virtuale?

saluti
giorgio pietrocola

credo che questa frenesia del telemat-tico stia azzerando il piacere del contatto fisico, del parlarsi guardandosi negli occhi espressione dei sentimenti.
è evidente che internet è utile come altre cose, ma perche si continua a parlarne come una grandisima rivoluzione!
il sapere, l'apprendere è altra cosa che internet , il virtuale il telematico sono privi dei profumi e delle sensazioni che sono alla base delle passioni.
internet è nella logica del tutto e subito...non è cosi che si scopre e si crea.
cordialità.luigi

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14-05-2003 12:20

Giorgio Pietrocola
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Messaggi: 474

tecnologie

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
credo che questa frenesia del telemat-tico stia azzerando il piacere del contatto fisico, del parlarsi guardandosi negli occhi espressione dei sentimenti.

Di questo però, forse è più imputabile il telefono, la webcam infatti permette di ovviare almeno per quanto riguarda la vista.
La nostra specie, homo sapiens sapiens, se si vuole meritare il suo nome deve imparare a convivere ed a fare un buon uso delle sue tecnologie. E' un problema serio ma di vecchia data.

quote:
è evidente che internet è utile come altre cose, ma perche si continua a parlarne come una grandisima rivoluzione!

Perchè permette di fare cose che prima non era possibili fare. Ciò non significa che tutto quello che si fa con internet, solo per questo, sia preferibile. Le nostre dispense, ad esempio, dato il loro carattere essenzialmente lineare, le preferisco cartacee.

quote:
il sapere, l'apprendere è altra cosa che internet , il virtuale il telematico sono privi dei profumi e delle sensazioni che sono alla base delle passioni.

Sono un accanito lettore e mi piace anche l'odore dei libri ma se, facendo ricerche, questo lo devo pagare con giorni e giorni di inutili tentativi su biblioteche lontane e vicine ringrazio internet per i suoi motori e mi godo il tempo risparmiato. Oppure se sono interessato a discutere di argomenti particolari nella realtà non c'è quasi mai nulla di paragonabile ad un gruppo di discussione asincrono dove vengono abolite le barriere del tempo e dello spazio e dove si fondono in modo nuovo caratteristiche dell'oralità e della scrittura.

quote:
internet è nella logica del tutto e subito...

Anche l'aereo, l'automobile e perfino la carrozza (si lamentava Stendhal) privano il viaggio del suo fascino ma certi vantaggi non possono essere ignorati.

quote:
non è cosi che si scopre e si crea

No, però può essere una buona opportunità.
ciao
giorgio

Ultima modifica di 091804 PIETROCOLA, GIORGIO il 14-05-2003 alle 16:35

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14-05-2003 16:32

Emanuela Quaresima
Utente registrato

Messaggi: 87

SONO D'ACCORDO CON TE, ALLORA NEL MIO DIRE QUALCOSA DI VERO E IMPORTANTE C'E'!

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14-05-2003 17:30

Giorgio Pietrocola
Utente registrato

Messaggi: 474

Re: Le dimensioni di Internet

quote:
Inserito in origine da 058367 QUARESIMA, EMANUELA ...Nell'arco di poco tempo, per lunghe distanze, più persone si conoscono, si scambiano modi di vita, consigli, informazioni, si aiutano, si delineano strategie, abilità cognitive e tutto questo senza conoscersi.
Allora Internet è come un libro che ti riporta alla realtà quando si è finito di leggere, ma ti lascia qualcosa in più, ti ha fatto crescere e magari migliorare , acquisire dei valori, ti fa riflettere, maturare; lo stesso il computer, quando lo si spegne, ti ha dato la possibilità di comunicare, collaborare, relazionare e interagire...

Si, sono d'accordo con te.
ma sta a noi, naturalmente, riuscire a vivere internet nel modo migliore
ciao
giorgio

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14-05-2003 18:43

Luigi Albano
Utente registrato

Messaggi: 20

internet non ti permette niente di nuovo.
ti vorrebbe privare del tempo e della mofologia e con qualcuno ci riesce!.
sapien sapiens dovrebbe ricordarsi che l'uomo è uomo, con i suoi tempi le sue necessita di metabolizzare.
internet è una pia illusione!!! soprattutto per chi crede di aver trovato l'elisir.
a scanso di equivoci uso il pc e tutti i suoi derivati, fino alle memorie portatili dal 1983 e prima programmavo e utilizzavo per elaborare sequenze di disegni le calcolatrici texas cio nonostante credo che internet sia semplicemente utile ma non più di una penna stilografica.
gli studenti si aspettano uomini! persone capaci di trasmettere passioni e questo...manca.
internet ed i pc vorrebbero privarci del piacere di impastare i colori, di sporcarci le mani di sentire, senzazioni, di fare le minute di scarabocchiare e di cancellare con una scarica adrenalinica!
è tutto asettico, artificiale.
se poi qualcuno crede che guardare un film sia la stessa cosa che guardare le persone ... che ascoltare una registrazione si ala stessa cosa che ascoltare la vove ...allora è tutto chiaro.
le persone sono persone!
hai ragazzi bisogna mostrare di averli nel cuore solo così ci si guadagnerà la stima e ti chiederanno di sapere, saranno colpiti dal vederti usare i pc ma saranno entusiasti di avere un docente che sa parlare, che si profuma che canta che ASCOLTA e guida! che sa creare con le mani che rende un algoritmo una favola...raccontata, mimata...
...mi fermo qui.
by by luigi

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15-05-2003 11:15

Antonio Quaglieri
Utente registrato

Messaggi: 6

Provocazione

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
internet non ti permette niente di nuovo.
ti vorrebbe privare del tempo e della mofologia e con qualcuno ci riesce!.
sapien sapiens dovrebbe ricordarsi che l'uomo è uomo, con i suoi tempi le sue necessita di metabolizzare.
by by luigi

Guardo i miei figli e sono felice, usano il computer quando serve il computer, vanno su internet quando le loro esigenze lo richiedono, si impastricciano le mani quando le usano. Sono fenomeni? No, anzi cerco di rafforzarli nelle loro debolezze. Ma dobbiamo essere per forza integralisti? Non è possibile vivere in equilibrio nel nostro tempo? Nulla è buono o cattivo. Tutto amplifica le capacità umane anche quelle negative. Viva i giovani che conoscono il futuro. Il problema della scuola italiana sono gli insegnanti vecchi e obsoleti. Alcuni vecchi si sono iscritti al corso B, perché?
Vi lascio con questo spunto di riflessione.

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15-05-2003 12:24

Giorgio Pietrocola
Utente registrato

Messaggi: 474

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
internet non ti permette niente di nuovo.

A me si.

quote:
ti vorrebbe privare del tempo e della mofologia e con qualcuno ci riesce!.

Internet non vuole nulla. Sono io, essere consapevole, a scegliere se, come e quando.
Da questo punto di vista la tv è molto più pericolosa perchè non permette interazione.

quote:
sapien sapiens dovrebbe ricordarsi che l'uomo è uomo, con i suoi tempi le sue necessita di metabolizzare.

Bene, allora però, siccome i problemi derivanti dalle tecnologie sono tutt'altro che recenti, per coerenza dovresti tornare almeno alla vita dei cacciatori-raccoglitori. La situazione è cominciata a precipitare quando da nomadi si è diventati stanziali orsono circa diecimila anni. Potresti provare, per un po', la vita, ad esempio dei pigmei attuali e vedere se, poi, resterai ancora del medesimo avviso.

quote:
internet è una pia illusione!!! soprattutto per chi crede di aver trovato l'elisir.

Per i creduloni basta molto meno.

quote:
.... internet sia semplicemente utile ma non più di una penna stilografica.

Forse sei tu a dover scoprire usi migliori.

quote:
gli studenti si aspettano uomini! persone capaci di trasmettere passioni e questo...manca.

Internet può veicolare anche passioni. Basta frequentare un forum, per esempio, di acquariofili per accorgersene.

quote:
internet ed i pc vorrebbero privarci del piacere di impastare i colori, di sporcarci le mani di sentire, senzazioni, di fare le minute di scarabocchiare e di cancellare con una scarica adrenalinica!
è tutto asettico, artificiale.

L'importante è essere padroni delle proprie scelte. Ma se l'artificiale lo vogliamo negare per principio allora, per coerenza, si deve tornare al pleistocene. Non si può, ignorando la storia, considerare tecnologico ed innaturale solo l' ultima novità.

quote:
se poi qualcuno crede che guardare un film sia la stessa cosa che guardare le persone ... che ascoltare una registrazione si ala stessa cosa che ascoltare la vove ...allora è tutto chiaro.
le persone sono persone!

Certo con internet si possono vedere film ed anche televisione ma io e te, ad esempio, stiamo discutendo, confrontando idee, e questo ha ben poco a che vedere con la visione di un film.

ciao, ciao
giorgio

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15-05-2003 13:25

Luigi Albano
Utente registrato

Messaggi: 20

a giorgio,
sapevo che alla fine lo avresti detto!
qui non si discute l'utilità di internet, ma della necessità di ridimensionare l'uso di questo strumento e di ricomdurlo alla sua essenza: un colossale caravan serraglio nel quale dobbiamo stare attenti noi ed i nostri figli.
ti sei mai chiesto perche non bisogna lasciare i piccoli da soli su internet?
per te è piacevole nel mentre lavori o ricerchi assistere all'apertura di banner con i solii filmati!
è piacevole rivecere posta indesiderata.
è piacevole sentire la sensazione di essere spiati continuamente!
è bello veder saltare la work station perchè un virus...
non fingete di ignorare queste cose per passare da progressisti.
sono un po amareggiato!
penso ai bambini messi davanti al pc e mi dispiace...dovrebbero giocare nei prati, con la terra l'acqua e quant'altro.avranno molto tempo per occuparsi di internet ecc...
vi saluto, grazie per aver risposto alle mie considerazioni un abbraccio caloroso...allo schermo , per voi!
ciao
luigi vi vorrei dedicare summartime.

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16-05-2003 13:08

Antonio Quaglieri
Utente registrato

Messaggi: 6

Ma chi ha vinto?

Mi chiedo, ma chi ha vinto Giorgio o Luigi?
Vorrei che almeno uno dei due si dichiarasse vinto così saprò se continuare il corso oppure no.
Un affffettuoso abbraccio.
Toni

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16-05-2003 18:34

Carmela Iannibelli
Utente registrato

Messaggi: 2

ESPERIENZE"CALDE"

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
a giorgio,
sapevo che alla fine lo avresti detto!
qui non si discute l'utilità di internet, ma della necessità di ridimensionare l'uso di questo strumento e di ricomdurlo alla sua essenza: un colossale caravan serraglio nel quale dobbiamo stare attenti noi ed i nostri figli.
ti sei mai chiesto perche non bisogna lasciare i piccoli da soli su internet?
per te è piacevole nel mentre lavori o ricerchi assistere all'apertura di banner con i solii filmati!
è piacevole rivecere posta indesiderata.
è piacevole sentire la sensazione di essere spiati continuamente!
è bello veder saltare la work station perchè un virus...
non fingete di ignorare queste cose per passare da progressisti.
sono un po amareggiato!
penso ai bambini messi davanti al pc e mi dispiace...dovrebbero giocare nei prati, con la terra l'acqua e quant'altro.avranno molto tempo per occuparsi di internet ecc...
vi saluto, grazie per aver risposto alle mie considerazioni un abbraccio caloroso...allo schermo , per voi!
ciao
luigi vi vorrei dedicare summartime.

Sono d'accordo con te: il bambino ha bisogno di vivere esperienze vere,"calde" ma ha anche bisogno di conoscere uno strumento freddo che ha concquistato il mondo e viene inteso come amplificatore culturale
un saluto a tutti i corsisti

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16-05-2003 19:49

Giorgio Pietrocola
Utente registrato

Messaggi: 474

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
ti sei mai chiesto perche non bisogna lasciare i piccoli da soli su internet?

Si.
Non ho figli, caro Luigi, ma mi sono già posto il problema.
Capisco le tue preoccupazioni ma internet non è una baby-sitter.
E’ uno strumento per leggere, per scrivere, per far di conto, per vedere, per ascoltare, per giocare, per comunicare, per comprare, per informare e mille cose ancora. E’ molto di più di una serie di strumenti, è il mondo riunito in un immensa piazza virtuale ed è anche quindi, inevitabilmente, un ambiente di apprendimento del bene e del male.

Che una nuova tecnologia implichi nuovi pericoli non è certo una novità. La storia, però, sembra indicare che ignorare una nuova tecnologia capace, come Internet, di grandi trasformazioni è una scelta perdente. Ne seppero qualcosa, ad esempio, i cacciatori-raccoglitori del post-Pleistocene che si scontrarono con l’avvento dell’agricoltura. Oggi nessuno può permettersi di evitare tecnologie ormai consolidate solo perché esse implicano pericoli: il quotidiano impressionante numero di morti per incidenti stradali non ci distoglie certo dall’uso quotidiano della nostra autovettura. Con le nuove tecnologie, al contrario, riemerge ogni volta la tendenza ad un rifiuto irrazionale in nome di pericoli veri o presunti. Altrettanto pericoloso è la tendenza opposta, quella che porta ad una accettazione acritica, quella per intenderci che può trasformare un televisore in una micidiale baby-sitter. Comunque, malgrado i pericoli che si possono annidare in un mondo virtuale come quello aperto da Internet e gli agganci, a volte pericolosi, al mondo reale di cui è il riflesso, le esperienze cui da sostanza sembrano, oltre che incomparabilmente più ricche e più economiche, anche, nel complesso, molto più sicure delle corrispondenti esperienze realizzabili direttamente nel mondo reale. Questo, naturalmente, non significa che ci siano pericoli o che questi vadano sottovalutati. Viviamo un mondo complesso ricco di risorse e di insidie dove probabilmente le scelte semplicistiche sono il pericolo maggiore. E’ necessario esercitare tutta la nostra capacità di discernimento per conoscere ed educare e quindi per affrontare i problemi in un contesto educativo più generale.

ciao
giorgio

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16-05-2003 22:11

Loretta Ranzani
Utente registrato

Messaggi: 1369

internet

quote:
Inserito in origine da 059409 ALBANO, LUIGI
internet non ti permette niente di nuovo.
......internet è una pia illusione!!! soprattutto per chi crede di aver trovato l'elisir.
.... credo che internet sia semplicemente utile ma non più di una penna stilografica.
by by luigi

A settembre mio figlio si è ammalato gravemente, stava morendo, grazie ad internet ho interpellato strutture ospedaliere straniere ed ora i medici che lo curano sono in contatto con i centri di Hulm e Philadelphia.
Una penna stilografica non mi avrebbe permesso di godere ancora della sua presenza!

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17-05-2003 21:18

Maria Giuseppa Binetti
Utente registrato

Messaggi: 11

Benvenuto Internet se può aiutarci o se come nel tuo caso può salvarci la vita.
Per il resto sta a noi imparare a dominarlo e a insegnare ai nostri figli a farlo.

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17-05-2003 22:00

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